کشیش نیکولای نیکیشین: "مهاجرت روسیه متوجه تاج خارها نشد. نیکیشین نیکولای نیکولایویچ

در مورد این زیارتگاه ها و همچنین در مورد وضعیت ارتدکس در فرانسه، "فرهنگ" با مدیر مرکز زیارتی در اسقف نشین کورسون از پاتریارسالاری مسکو، رئیس دو متوکی ارتدکس - سنت هلنا در پاریس و متوکیون گفتگو کرد. سنت نیکلاس در سنت نیکلاس دو پورت - کشیش نیکولای نیکیشین.

فرهنگ:پدر نیکولای، زیارت مدرن روسیه به فرانسه چه زمانی بوجود آمد؟

پدر نیکولای:همه چیز در سال 1997 با یک مراسم دعای تاریخی آغاز شد که من در مقابل یادگارهای مقدس ملکه هلنا که در کلیسای پاریسی سنت لس سن ژیل نگهداری می شد، خدمت کردم. سپس متوجه شد که پاریس نه تنها مرکز فرهنگ، بلکه مرکز اماکن مقدس است. ما در مورد روسیه به عنوان یک کشور خدادار صحبت می کنیم. ما حتی تعصب خاصی داریم که از بقیه بهتریم. و ناگهان متوجه می شوید که فرانسه بیهوده به عنوان دختر بزرگ یا محبوب کلیسا خوانده نمی شود. از این گذشته ، اگر شاهزاده ولادیمیر ما فقط در پایان قرن دهم مسیحی شد ، فرانسه تاریخ مسیحیت خود را با پادشاه کلوویس در پایان قرن پنجم آغاز می کند.

فرهنگ:کشف اصلی برای ارتدوکس ها البته تاج خارهای مسیح است؟

پدر نیکولای:تاج خارها در کلیسای جامع نوتردام نگهداری می شود که هر جمعه اول ماه برای تجلیل از آن بیرون آورده می شود. برای روس ها این یک غافلگیری کامل بود. من خودم اولین مراسم دعا را قبل از ونتز در سال 2004 ترتیب دادم. و پس از اینکه پاتریارک الکسی دوم و گروه کر صومعه سرتنسکی در سال 2007 به پاریس آمدند و این عبادتگاه را گرامی داشتند، زیارت دسته جمعی به تاج خار و سایر زیارتگاه های فرانسه از مناطق مختلف روسیه و کل فضای پس از شوروی آغاز شد.

فرهنگ:آیا زیارت فقط محدود به پاریس نیست؟

پدر نیکولای:مسیری وجود دارد که علاوه بر تکریم تاج خار، شامل زیارت شفاعت مریم باکره در کلیسای جامع شارتر، ردای خداوند در حومه Argenteuil، سر جان باپتیست در آمیان و یادگارهای مریم مجدلیه در کلیسای مادلین پاریس.

فرهنگ:عجیب است که تا همین اواخر در روسیه نمی دانستند چند زیارتگاه مسیحی وجود دارد.

پدر نیکولای:در واقع، پس از ورود پیروزمندانه نیروهای ما به پاریس در سال 1814، هیچ مدرکی وجود ندارد که کسی متوجه این بزرگترین زیارتگاه ها شده باشد. موج اول مهاجرت روسیه، به نمایندگی از هزاران نفر از نمایندگان درخشان آن، پل های فلسفی و هنری را به فرانسه گذاشت، اما "توجهی به" تاج خارها نداشت. آنها همچنین از شفاعت مریم باکره - یک بشقاب دو و نیم متر طول و نیم متر عرض - نمی دانستند. و درباره باب یحیی تعمید دهنده. اما نباید تعجب کرد. این امر مستلزم رهایی آگاهی بود.

فرهنگ:چطور شد که شروع به مطالعه آثار ارتدکس کردید؟

پدر نیکولای:من از دانشگاه دولتی مسکو در رشته مکانیک و ریاضی فارغ التحصیل شدم و یک دانشمند در حرفه هستم. یک بار در پاریس، از مؤسسه الهیات ارتدوکس سنت سرگیوس در اینجا فارغ التحصیل شدم و شروع به تحقیق در مورد زیارتگاه هایی کردم که با لایه ای از نیهیلیسم پوشانده شده بودند. اولین کشف من یادگارهای سنت هلنا بود. من روشی برای تحقیق در مورد زیارتگاه ها ایجاد کردم که به لطف آن در نهایت توانستم تأیید کنم که مجموعه شاخه ها در کلیسای نوتردام نوعی داستان نیست، کلاهبرداری نیست، بلکه واقعاً تاج خارهای ناجی است.

فرهنگ:چگونه به پاریس رسید؟

پدر نیکولای:اینجا همه چیز ساده است. ما عموماً صلیبی ها را دزدانی بی رحم می دانیم. آنها بودند که تاج خار را در سال 1239 از قسطنطنیه به پاریس آوردند. اما شاید صلیبی ها ابزار مشیت الهی بودند؟ به هر حال، بسیاری از چیزهایی که آنها از ترکیه کنونی نگرفته اند، دیگر برای عبادت در دسترس نیست. و تاج خار مایه فیض همه فرانسه و سایر کشورها شد.

فرهنگ:برای اولین بار از زائران روسی شنیدم که ردای لرد در حومه پاریس آرژنتوی قرار دارد.

پدر نیکولای:بله، امپراتور شارلمانی این لباس را در قرن هشتم به دخترش، معبد صومعه در آرژانتوی، داد. می دانیم که شاه ایران تکه ای از این زیارتگاه را به میخائیل رومانوف یا به عبارت دقیق تر، به پدرش پدرش فیلارت داد. این به عنوان یک برکت ویژه برای خاندان رومانوف پس از سال های طولانی مشکلات تلقی می شد. و اکنون در روزهای سخت برای روسیه، این زیارتگاه دوباره بر ما آشکار می شود.

فرهنگ:هدف عبادت ویژه ارتدکس ها شفاعت مریم باکره در کلیسای جامع شارتر است.

پدر نیکولای:این نمادی از حمایت و شفاعت مادر خدا است. حجاب، مانند تاج خارها، از قسطنطنیه، خیلی زودتر - در پایان قرن نهم، آورده شد و نقش رهایی بخش در تاریخ شارتر داشت. در سال 911 شهر مورد حمله ویرانگر وایکینگ ها قرار گرفت. اسقف با این پارچه به دیوار شهر رفت و وایکینگ ها ناگهان کور شدند و پس از آن عقب نشینی کردند. سال بعد، رهبر آنها رولو غسل تعمید گرفت و از یک دزد به اولین شاهزاده نرماندی تبدیل شد.

فرهنگ:و چگونه سر یحیی باپتیست به شهر آمیان در شمال فرانسه رسید؟

پدر نیکولای:توسط صلیبیون از قسطنطنیه آورده شد. سر پیشرو در خرابه های کاخ شاهنشاهی توسط یک روحانی ساده پیدا شد. در نتیجه، او به آمیان رسید، جایی که یک کلیسای جامع گوتیک در وسط یک میدان باز پدید آمد.

فرهنگ:امروزه تقریباً هیچ کس در فرانسه نمی داند که یادگارهای مریم مجدلیه برابر رسولان در کلیسای مادلین پاریس نگهداری می شود.

پدر نیکولای:بله، در یک قرن قبل از گذشته، زمانی که ساخت کلیسای پاریسی مادلین به پایان رسید، آثار مقدس مریم مجدلیه به آن منتقل شد. آنها در جنوب فرانسه در شهر Saint-Maximin-la-Saint-Baume نگهداری می شدند، جایی که طبق افسانه، مریم مجدلیه 30 سال آخر عمر خود را در آنجا گذراند.

فرهنگ:آیا هنوز آثار ناشناخته ای در فرانسه وجود دارد؟

پدر نیکولای:در شهر کهرس یک سر آقا وجود دارد - پارچه ای که سر منجی در زمان دفن او در آن پیچیده شده بود. در 50 کیلومتری آمیان، در روستای چری، سر آنا، مادر مریم باکره نگهداری می شود. نزدیک گرنوبل - آثار آنتونی کبیر. آیا به یاد دارید که مردم روسیه با چه شور و شوقی به ستایش کمربند مریم باکره که از آتوس آورده بودند رفتند؟ در فرانسه، در دره Loire، در نزدیکی شهر Losches، کمربند دیگری از Her نگهداری می شود.

فرهنگ:تا جایی که من متوجه شدم، کاتولیک ها واقعاً به این زیارتگاه ها احترام نمی گذارند؟

پدر نیکولای:افسوس. مردم عملاً به آنها علاقه ای ندارند و با آنها بی تفاوت رفتار می کنند. حتی می توان از بی تفاوتی مذهبی فرانسوی ها صحبت کرد. این به ویژه در این واقعیت آشکار می شود که کلیساهای آنها خالی است. امروز که مراسم بزرگداشت تاج خارها در کلیسای نوتردام پاریس برگزار می‌شود، مردم همیشه از روسیه با من تماس می‌گیرند و برای رسیدن به این بزرگداشت کمک می‌خواهند. مردم ما به سادگی باور نمی کنند که ساعت سه بعد از ظهر شروع می شود و یک ساعت و نیم بعد به پایان می رسد. این زمان برای همه کافی است. و نیازی به پاس و دعوت نیست، زیرا افراد کمی هستند. از دویست نفری که می آیند، نیمی از آنها ارتدکس هستند.

فرهنگ:رفتار کاتولیک ها با زائران ما چگونه است؟

پدر نیکولای:خیلی خوبه Order of the Knights of the Holy Sepulcher تجلیل از تاج خار را سازماندهی می کند و کارت پستال می فروشد. در سال های اخیر، "تجارت" آنها، به لطف ارتدوکس ها، 4-5 برابر افزایش یافته است. در همان زمان، اگر کاتولیک ها فقط یک نفر در این روز آواز می خوانند، من یک گروه کر کامل از روسیه می آورم. برای آنها مانند یک هدیه است، آنها از ما تشکر می کنند و خوشحال هستند. و اکنون دقیقاً به لطف حسادت زائران روسی است که دوباره پرستش تاج خارها احیا می شود.

فرهنگ:چند فرانسوی که من می شناسم اخیراً به ارتدکس گرویده اند. آیا این یک روند است؟

پدر نیکولای:بیایید قرن نوزدهم را به یاد بیاوریم، زمانی که برخی از نمایندگان اشراف روسیه به مذهب کاتولیک گرویدند، به ویژه دختر و همسر فرماندار مسکو، فئودور روستوپچین. سوفیا دختر فرماندار با کنت دو سگور در فرانسه ازدواج کرد و به یک نویسنده مشهور کودکان تبدیل شد - سوفیا دو سگور. اما حالا برعکس است. اشراف فرانسوی به طور فزاینده ای ارتدوکس می شوند. و امروز در میان کشیشان ارتدکس نمایندگانی از برجسته ترین خانواده های فرانسوی وجود دارد. این یک گام دشوار برای آنها بود - آنها باید بر تعصبات خانواده خود غلبه می کردند و از درگیری ها عبور می کردند. این گذار با یک انقلاب معنوی همراه است که مبتنی بر مطالعه میراث ما است. باید بگویم که اکنون در فرانسه تحصیل کرده ترین و فعال ترین کشیش ها روس ها نیستند، بلکه نمایندگان روشنفکران غربی هستند که به ارتدکس گرویده اند. آنها در یک محیط مهاجرت ارتدوکس می شوند. اما مهاجرت یک بازتاب است، نه نور ارتدکس. و نور در روسیه است.

فرهنگ:خوب، چه کسی اساس کلیسای ارتدکس در فرانسه را تشکیل می دهد؟

پدر نیکولای:سه چهارم بعد از پرسترویکا آمدند و اول از همه مشکلات مالی خود را حل کردند. آنها به کلیسا می آیند، که عملا تنها عامل وحدت بخش باقی می ماند. ما اکنون به شدت سؤال "آموزش اضافی" آنها را مطرح می کنیم - تا بر نگرش نسبت به کلیسا فقط به عنوان مکان ملاقات غلبه کنیم.

فرهنگ:ساخت یک مرکز معنوی و فرهنگی ارتدکس روسی با یک معبد پنج گنبدی در کنار برج ایفل به زودی آغاز می شود. با این حال، برتراند دلانو، شهردار پاریس اخیراً علیه ساخت آن صحبت کرد.

پدر نیکولای:برخی از فرانسوی ها ارتدکس را اول از همه به عنوان نماد تمام روسیه می دانند. بدون حق امتناع مسکو به دلیل آزادی های قانون اساسی، آنها از "عواقب" می ترسند. گرویدن چندین الهی‌دان برجسته کاتولیک به ارتدکس قبلاً طوفانی به پا کرده است و اکنون برخی از فرانسوی‌ها از ظاهر زیبایی ارتدکس در مرکز پاریس می‌ترسند. اما آنها قادر به انجام هیچ کاری نخواهند بود.

او را البته کسانی که در دهه هفتاد در مؤسسه ادبی تحصیل کرده بودند به یاد می آورند. کسانی که در دهه هشتاد با انتشارات موسکوفسکی رابوچی، جایی که او به عنوان ویراستار کار می کرد، در ارتباط بودند، به یاد دارند.

کسانی که شعرهای او را می خوانند به یاد دارند. شاعران زیادی از او یاد می کنند.

با او دوست بودیم. من در زادگاهش روستای کالوگا بودم. مادر و پدر کولیا را به یاد دارم. کلبه ای را به خاطر می آورم که روی دو کنده پایینی آن، با رنگ سفید در امتداد کل محیط کلبه، شاعر جوان مشتاق سخنان یسنین را نوشت: من دختر سفید پوش را دوست داشتم و اکنون دختر آبی را دوست دارم.

سپس در مسکو، در یک اتاق مشترک در خیابان استودنتسکی، جایی که او با همسرش لیودمیلا و دخترخوانده آنجلا زندگی می کرد، کولیا زیر سقف نیز حرف های کسی را نقاشی کرد، کلمه به کلمه به یاد نمی آورم، اما ایده این است: جنگجویان و شاعران. بلافاصله پس از مرگ به بهشت ​​بروید.

هنگامی که او یک آپارتمان در مسکو از یک مؤسسه انتشاراتی دریافت کرد، دیوار آنجا را با شعار خود تزئین کرد: من در زندگی به دنبال گذرگاهی نیستم تا خشک از اعماق عبور کنم. من برای جلال در این جهان ظاهر شدم و آنها برای جلال با سر خود می پردازند. این رباعی اوست.

کولیا یک شکارچی مشتاق بود. با یکی دیگر از دوستانمان، شاعر ساشا رودنکو، چندین بار مرا به شکار بردند. روزهای فوق العاده ای بود. شکار را آنقدر به خاطر نمی آورم که صحبت هایمان درباره شعر، درباره روسیه...

نیکلاس ذاتاً یک گوشه نشین بود. از تنهایی، از جدایی از دختر، از زن، از وطن بسیار نوشت. از مرگ زیاد نوشتم. با اینکه فردی معاشرتی بود، عاشق ضیافت بود.

او یک شخص به شدت درونی بود. عجیب و غریب. رمانتیک و در عین حال جسورانه تراژیک. او گاهی اوقات در گفت‌وگو درباره واقعیت ما بسیار سختگیر بود، اما در شعر می‌توانست عمیقاً متواضع باشد:

بله، اینجا روسیه است، وطن من.
پاییز مرده
و بادها خشن است.
و شاید توسط این جریان
و من خواهم مرد
برگ به آب
خوابم میبره
مدارس پرندگان در چمن غروب آفتاب
آنها با پرهای قدرتمند خود خش خش خواهند کرد.
و مادر از زیر دستش تماشا خواهد کرد
به خاکستر آن
کی بود
گیاه او

در مقدمه کتاب اول نیکولای، هموطن او استانیسلاو کونیایف نوشت: "آب های بهار، جنگل های پاییزی، سرمای تازه، پرواز پرندگان - اینها نشانه های جهانی است که اشعار شاعر جوان در آن زندگی می کند. او به عشق وطن خود قسم نمی خورد. او این عشق را مانند هوا تنفس می کند.»

در چند سال گذشته، کولیا در نزدیکی روستوف-آن-دون زندگی می کرد. اما او با نویسندگان آنجا کنار نمی آمد، او یک کتاب ماجراجویی تاریخی درباره دزدان دریایی نوشت.

به ندرت شعر می گفت.

خواننده ای که برای اولین بار سطرهای او را می خواند از زبان شاعرانه نیکولای شگفت زده می شود و از اصالت و تند بودن احساسات او شگفت زده می شود. و هر که شاعر را می شناخت باز بخواند و یاد کند.

به عنوان پس‌گفتار، در پایان انتخاب کولیا، شعری از شاعر دیگر سمینار مؤسسه ادبی ما، مارینا آخمدووا-کولوباکینا، قرار دادم. او آن را شبانه پس از اطلاع از مرگ نیکولای نوشت. به نظر من شعر او به درستی از سرنوشت دوست شاعر ما صحبت می کند.

فرانسه امروزی معیار یک دولت سکولار است، اما بسیاری از آثار باستانی مسیحی تا به امروز در قلمرو آن نگهداری می شود. از جمله دوره ای که کلیساهای ارتدکس و کاتولیک هنوز از هم جدا نشده بودند. در مورد این زیارتگاه ها و همچنین در مورد وضعیت ارتدکس در فرانسه ، خبرنگار خود روزنامه "فرهنگ" یوری کووالنکو با مدیر مرکز زیارتی در اسقف کرسون از اسقف مسکو ، رئیس دو متوکی ارتدکس - گفتگو کرد - سنت هلنا در پاریس و سنت نیکلاس در سنت نیکلاس دو پورت - کشیش نیکولای نیکیشین.

- پدر نیکولای، زیارت مدرن روسیه به فرانسه از چه زمانی بوجود آمد؟

همه چیز در سال 1997 با یک مراسم دعای تاریخی آغاز شد که من در مقابل یادگارهای مقدس ملکه هلنا که در کلیسای پاریسی سنت لس سن ژیل نگهداری می شد، خدمت کردم. سپس متوجه شد که پاریس نه تنها مرکز فرهنگ، بلکه مرکز اماکن مقدس است.

ما در مورد روسیه به عنوان یک کشور خدادار صحبت می کنیم. ما حتی تعصب خاصی داریم که از بقیه بهتریم. و ناگهان متوجه می شوید که فرانسه بیهوده به عنوان دختر بزرگ یا محبوب کلیسا خوانده نمی شود. از این گذشته ، اگر شاهزاده ولادیمیر ما فقط در پایان قرن دهم مسیحی شد ، فرانسه تاریخ مسیحیت خود را با پادشاه کلوویس در پایان قرن پنجم آغاز می کند.

- کشف اصلی برای ارتدوکس ها البته تاج خار مسیح است؟

کلیسای نوتردام تاج خارها را در خود جای داده است که هر جمعه اول ماه برای تجلیل از آن بیرون آورده می شود. برای روس ها این یک غافلگیری کامل بود. من خودم اولین مراسم دعا را قبل از ونتز در سال 2004 ترتیب دادم. و پس از اینکه پاتریارک الکسی دوم و گروه کر صومعه سرتنسکی در سال 2007 به پاریس آمدند و این عبادتگاه را گرامی داشتند، زیارت دسته جمعی به تاج خار و سایر زیارتگاه های فرانسه از مناطق مختلف روسیه و کل فضای پس از شوروی آغاز شد.

- زیارت فقط محدود به پاریس نیست؟

مسیری وجود دارد که علاوه بر تکریم تاج خار، شامل زیارت شفاعت مریم باکره در کلیسای جامع شارتر، لباس خداوند در حومه Argenteuil، سر جان باپتیست در آمیان است. و یادگارهای مریم مجدلیه در کلیسای مادلین پاریس.

- عجیب است که تا همین اواخر در روسیه نمی دانستند چند زیارتگاه مسیحی وجود دارد.

در واقع، پس از ورود پیروزمندانه نیروهای ما به پاریس در سال 1814، هیچ مدرکی وجود ندارد که کسی متوجه این بزرگترین زیارتگاه ها شده باشد. موج اول مهاجرت روسیه، به نمایندگی از هزاران نفر از نمایندگان درخشان آن، پل های فلسفی و هنری را به فرانسه گذاشت، اما "توجهی به" تاج خارها نداشت. آنها همچنین از شفاعت مریم باکره - یک بشقاب دو و نیم متر طول و نیم متر عرض - نمی دانستند. و درباره باب یحیی تعمید دهنده. اما نباید تعجب کرد. این امر مستلزم رهایی آگاهی بود.

- چگونه شد که شروع به مطالعه آثار ارتدکس کردید؟

من از دانشگاه دولتی مسکو در رشته مکانیک و ریاضی فارغ التحصیل شدم و یک دانشمند در حرفه هستم. یک بار در پاریس، از مؤسسه الهیات ارتدوکس سنت سرگیوس در اینجا فارغ التحصیل شدم و شروع به تحقیق در مورد زیارتگاه هایی کردم که با لایه ای از نیهیلیسم پوشانده شده بودند. اولین کشف من یادگارهای سنت هلنا بود. من روشی برای مطالعه زیارتگاه ها ایجاد کردم که به لطف آن در نهایت توانستم تأیید کنم که مجموعه شاخه ها در کلیسای نوتردام در پاریس نوعی داستان نیست، کلاهبرداری نیست، بلکه واقعاً تاج خارهای ناجی است.

- چطور به پاریس رسید؟

اینجا همه چیز ساده است. ما عموماً صلیبی ها را دزدانی بی رحم می دانیم. آنها بودند که در سال 1239 تاج خار را از قسطنطنیه به پاریس آوردند. اما شاید صلیبی ها ابزار مشیت الهی بودند؟ به هر حال، بسیاری از چیزهایی که آنها از ترکیه کنونی نگرفته اند، دیگر برای عبادت در دسترس نیست. و تاج خار مایه فیض همه فرانسه و سایر کشورها شد.

- برای اولین بار از زائران روسی شنیدم که ردای لرد در حومه پاریس در Argenteuil واقع شده است.

بله، امپراتور شارلمانی این لباس را در قرن هشتم به دخترش، معبد صومعه در آرژانتوی، داد. می دانیم که شاه ایران تکه ای از این زیارتگاه را به میخائیل رومانوف، یا به عبارت دقیق تر، به پدرش پدرش فیلارت داد. این به عنوان یک برکت ویژه برای خاندان رومانوف پس از سال های طولانی مشکلات تلقی می شد. و اکنون در روزهای سخت برای روسیه، این زیارتگاه دوباره بر ما آشکار می شود.

- یک موضوع پرستش ویژه برای ارتدکس - شفاعت مریم باکره در کلیسای جامع شارتر.

این نمادی از حمایت و شفاعت مادر خدا است. حجاب، مانند تاج خارها، از قسطنطنیه، خیلی زودتر - در پایان قرن نهم، آورده شد و نقش رهایی بخش در تاریخ شارتر داشت. در سال 911 شهر مورد حمله ویرانگر وایکینگ ها قرار گرفت. اسقف با این پارچه به دیوار شهر رفت و وایکینگ ها ناگهان کور شدند و پس از آن عقب نشینی کردند. سال بعد، رهبر آنها رولو غسل تعمید گرفت و از یک دزد به اولین شاهزاده نرماندی تبدیل شد.

- چگونه سر جان باپتیست به شهر آمیان در شمال فرانسه رسید؟

توسط صلیبیون از قسطنطنیه آورده شد. سر پیشرو در خرابه های کاخ شاهنشاهی توسط یک روحانی ساده پیدا شد. در نتیجه، او به آمیان رسید، جایی که یک کلیسای جامع گوتیک در وسط یک میدان باز پدید آمد.

- امروزه تقریباً هیچ کس در فرانسه نمی داند که یادگارهای مریم مجدلیه برابر رسولان در کلیسای مادلین پاریس نگهداری می شود.

بله، در یک قرن قبل از گذشته، زمانی که ساخت کلیسای پاریسی مادلین به پایان رسید، آثار مقدس مریم مجدلیه به آن منتقل شد. آنها در جنوب فرانسه در شهر Saint-Maximin-la-Saint-Baume نگهداری می شدند، جایی که طبق افسانه، مریم مجدلیه 30 سال آخر عمر خود را در آنجا گذراند.

-آیا هنوز آثار ناشناخته ای در فرانسه وجود دارد؟

در شهر کهرس یک سر آقا وجود دارد - پارچه ای که سر منجی در زمان دفن او در آن پیچیده شده بود. در 50 کیلومتری آمیان، در روستای چری، سر آنا، مادر مریم باکره نگهداری می شود. نزدیک گرنوبل - آثار آنتونی کبیر. آیا به یاد دارید که مردم روسیه با چه شور و شوقی به ستایش کمربند مریم مقدس که از آتوس آورده شده بود رفتند؟ در فرانسه، در دره Loire، در نزدیکی شهر Losches، کمربند دیگری از Her نگهداری می شود.

- تا آنجا که من می دانم، کاتولیک ها واقعاً به این زیارتگاه ها احترام نمی گذارند؟

افسوس. مردم عملاً به آنها علاقه ای ندارند و با آنها بی تفاوت رفتار می کنند. حتی می توان از بی تفاوتی مذهبی فرانسوی ها صحبت کرد. این به ویژه در این واقعیت آشکار می شود که کلیساهای آنها خالی است. امروز که مراسم بزرگداشت تاج خارها در کلیسای نوتردام پاریس برگزار می‌شود، مردم مدام از روسیه با من تماس می‌گیرند و درخواست کمک می‌کنند تا به این بزرگداشت برسم. مردم ما به سادگی باور نمی کنند که ساعت سه بعد از ظهر شروع می شود و یک ساعت و نیم بعد به پایان می رسد. این زمان برای همه کافی است. و نیازی به پاس و دعوت نیست، زیرا افراد کمی هستند. از دویست نفری که می آیند، نیمی از آنها ارتدکس هستند.

- رفتار کاتولیک ها با زائران ما چگونه است؟

خیلی خوبه Order of the Knights of the Holy Sepulcher تجلیل از تاج خار را سازماندهی می کند و کارت پستال می فروشد. در سال های اخیر، گردش مالی آنها، به لطف ارتدوکس ها، 4-5 برابر افزایش یافته است. در همان زمان، اگر کاتولیک ها فقط یک نفر در این روز آواز می خوانند، من یک گروه کر کامل از روسیه می آورم. برای آنها مانند یک هدیه است، آنها از ما تشکر می کنند و خوشحال هستند. و اکنون دقیقاً به لطف حسادت زائران روسی است که دوباره پرستش تاج خارها احیا شده است.

- چند فرانسوی که می شناسم اخیراً به ارتدکس گرویده اند. آیا این یک روند است؟

بیایید قرن نوزدهم را به یاد بیاوریم، زمانی که برخی از نمایندگان اشراف روسیه به مذهب کاتولیک گرویدند، به ویژه دختر و همسر فرماندار مسکو، فئودور روستوپچین. سوفیا دختر فرماندار با کنت دو سگور در فرانسه ازدواج کرد و به یک نویسنده مشهور کودکان تبدیل شد - سوفیا دو سگور. اما حالا برعکس است. اشراف فرانسوی به طور فزاینده ای ارتدوکس می شوند. و امروز در میان کشیشان ارتدکس نمایندگانی از برجسته ترین خانواده های فرانسوی وجود دارد. این برای آنها گام دشواری بود - آنها باید بر تعصبات خانواده خود غلبه می کردند و از درگیری ها عبور می کردند. چنین انتقالی با یک انقلاب معنوی همراه است که مبتنی بر مطالعه میراث ما است.
باید بگویم که اکنون در فرانسه تحصیل کرده ترین و فعال ترین کشیش ها روس ها نیستند، بلکه نمایندگان روشنفکران غربی هستند که به ارتدکس گرویده اند. آنها در یک محیط مهاجرت ارتدوکس می شوند. اما مهاجرت یک بازتاب است، نه نور ارتدکس. و نور در روسیه است.

- خوب، چه کسی اساس کلیسای ارتدکس در فرانسه را تشکیل می دهد؟

سه چهارم بعد از پرسترویکا آمدند و اول از همه مشکلات مالی خود را حل کردند. آنها به کلیسا می آیند، که عملا تنها عامل وحدت بخش باقی می ماند. ما اکنون به شدت سؤال "آموزش اضافی" آنها را مطرح می کنیم - تا بر نگرش نسبت به کلیسا فقط به عنوان مکان ملاقات غلبه کنیم.

- به زودی ساخت مرکز معنوی و فرهنگی ارتدکس روسی با معبدی پنج گنبدی در کنار برج ایفل آغاز می شود. با این حال، برتراند دلانو، شهردار پاریس اخیراً علیه ساخت آن صحبت کرد.

برخی از فرانسوی ها ارتدکس را اول از همه به عنوان نماد تمام روسیه می دانند. بدون حق امتناع مسکو به دلیل آزادی های قانون اساسی، آنها از "عواقب" می ترسند. گرویدن چندین الهی‌دان برجسته کاتولیک به ارتدکس قبلاً طوفانی به پا کرده است و اکنون برخی از فرانسوی‌ها از ظاهر زیبایی ارتدکس در مرکز پاریس می‌ترسند. اما آنها قادر به انجام هیچ کاری نخواهند بود. این توافقنامه در بالاترین سطح امضا شد.